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Benmoussa al Journal du Dimanche: « Mi país no ha espiado al presidente Macron »

Entrevista

 
Después del escándalo, las explicaciones. Marruecos, acusado de haber utilizado el software espía Pegasus, desmientee la información a través de su embajador en Francia, Chakib Benmoussa. Este último, en una entrevista exclusiva con el JDD, le asegura: « Marruecos no ha espiado a Emmanuel Macron. Además, no hay pruebas que lo corroboren ». El presidente francés convocó el jueves un Consejo de Defensa excepcional para abordar el asunto del espionaje. El portavoz del gobierno, Gabriel Attal, dijo el jueves en BFMTV que el trabajo de verificación está en marcha.

¿Su país ha comprado y utilizado el programa de espionaje Pegasus?
Marruecos negó la adquisición de este software hace varios meses, y de manera categórica. En junio de 2020, Amnistía Internacional nos acusó de vigilar a periodistas en Marruecos utilizando una aplicación de este tipo. El jefe de gobierno ya había refutado tales hechos y pidió en una carta a la ONG que proporcionara pruebas que respaldaran sus acusaciones. Una solicitud quedó sin respuesta.

Se dijo que el presidente Macron, el ex primer ministro Édouard Philippe, alrededor de quince ministros habían sido objetivos. ¿Se han enfriado sus relaciones con Paris desde este asunto?
Marruecos no espió al presidente Emmanuel Macron. Tampoco espió al ex primer ministro ni a miembros del gobierno. Además, no hay evidencia que lo corrobore. La relación entre Francia y Marruecos es especial, construida sobre la historia, sobre lazos humanos y culturales extremadamente fuertes, sobre intereses comunes. Es una relación excepcional pero también una relación que se renueva a la luz de los desarrollos en cada uno de los dos países y los nuevos desafíos. Entiendo que los actores se ofendan …

Hay redes hostiles a Marruecos en Francia y en otros lugares, que están en una lógica de desestabilización

¿Piensas en Argelia?
Hay redes hostiles en Marruecos en Francia y en otros lugares, que están en una lógica de desestabilización. Algunos jugadores que ven a nuestro país como un enemigo están montando esta ola. ¿Quién alimentó todo esto? ¿Quién fue el instigador? preguntas por el momento abiertas. Es bien sabido que los éxitos de Marruecos en África no agradan a todos, especialmente a nuestro vecino. También estamos viendo un momento particular. Los elementos disponibles hace un año están emergiendo hoy, de manera coordinada, con el acercamiento de la Fiesta del Trono [aniversario de la entronización del rey el 30 de julio de 1999], con el enfoque de elecciones legislativas y regionales. Y locales, de manera que contexto en el que Marruecos está avanzando en muchos temas. Puede que no sea del agrado de algunos.

¿Cómo explica la presencia del rey Mohammed VI, miembros de su séquito y la familia real en la lista de personas a las que su país habría apuntado?
Es inconsistente. Esta lista de 50.000 números que habrían sufrido una intrusión o un intento de intrusión parece haber sido reconstruida. ¿Pero cómo? El grupo NSO afirma que no mantiene una lista … ¿Por qué este directorio concierne a ciertos países, que se intenta presentar desde el punto de vista de los estados delincuentes y policiales, y no otros, cuando se cree que unos cuarenta en total han comprado este programa, según NSO? También nos preguntamos qué elementos nos permiten vincularnos con nuestras autoridades. Los actores que iniciaron este proceso, con fuertes acusaciones, deben ahora aportar pruebas. En esta historia, Marruecos es una víctima. Este es un intento de desestabilizar. En pocos días, la apisonadora se ha afianzado, con una campaña masiva y coordinada, que aprovecha la emoción de los actores que se sienten de buena fe violados en su intimidad. ¿Qué motivos tendríamos para emprender tales actos de espionaje?

La relación entre París y Argel, en el contexto de la espinosa cuestión del Sahara Occidental autonomista, podría justificar tales escuchas a escondidas …
La cuestión del Sahara marroquí es fundamental, pero Marruecos la defiende primero sobre el terreno, con una dinámica de desarrollo económico y humano. No son pocos los jugadores que gesticulan aquí y allá los que modifican la situación. Hemos hecho una propuesta realista y creíble a las Naciones Unidas de una autonomía muy amplia, que constituye una solución política que permite construir el futuro con toda serenidad. Todos aquellos que, por motivos políticos, quieran jugar con el fuego, que lo hagan, encontrarán un frente unido y decidido contra ellos.
Los servicios marroquíes forman parte de un enfoque de Estado de derecho
En la lista también se encuentran opositores al régimen, como el periodista Omar Radi, condenado el lunes a seis años de prisión, e incluso un primo del rey, el príncipe Hicham Alaoui, crítico de la monarquía. Lo que sugeriría que el estado está usando este programa para monitorear a los disidentes y no para combatir el terrorismo …
¿Considera seriamente que estos actores representan un peso político suficiente para desestabilizar el país? Las personas que se sabe que son hostiles a Marruecos no necesitan ser espiadas para saber lo que tienen que decir. Este ataque se basa en el hecho de que los juicios están en curso y que están vinculados a una operación de inteligencia. Las audiencias son públicas: los juicios se llevan a cabo sobre la base de las denuncias de las víctimas y hechos cuya materialidad es discutida por el tribunal; no se basan en información recopilada por los servicios secretos.
Según Le Monde, dos servicios de inteligencia marroquíes, externos e internos, habrían tenido acceso a este sistema …
Es una banalidad. Son servicios de inteligencia y al igual que sus contrapartes en todo el mundo, están interesados ​​en software y herramientas tecnológicas para hacer su trabajo de proteger los mejores intereses del país y de los ciudadanos, salvo que no han adquirido Pegasus. La Constitución marroquí y las leyes recientemente actualizadas, de acuerdo con los convenios internacionales ratificados por Marruecos, protegen los datos personales. Los servicios marroquíes forman parte de un enfoque de Estado de derecho, la ley determina las modalidades en las que puede intervenir el uso de programas que pueden gestionar datos personales. Cabe señalar también que estas herramientas son accesibles para servicios especializados, pero también para otros actores. La NSO los comercializa de forma privada. La cuestión de la producción de este software intrusivo y su uso surge y ciertamente requiere un enfoque regulatorio multilateral al que Marruecos está dispuesto a contribuir.
Es necesario establecer la materialidad de los hechos.
¿Es posible que este software haya sido adquirido por particulares marroquíes para espiar al séquito del rey?
Incumbe a la investigación probarlo. Ya cuestiono la lista en sí. Luego debemos ir a buscar el vínculo con Marruecos. ¿Cómo se establece? Entonces tienes que ir a buscar quién podría estar detrás. Primero es necesario establecer la materialidad de los hechos.
¿Puede la normalización de relaciones con Israel, promulgada en diciembre de 2020, estar relacionada con este asunto?
Marruecos forma parte de esta relación responsable de apertura al mundo. En los últimos años hemos favorecido un enfoque de cooperación internacional en temas relacionados con la paz mundial o la lucha contra el terrorismo, pero también en temas relacionados con el cambio climático, el diálogo entre culturas o las migraciones. Lo hacemos porque creemos en ello, no subcontratando para otros, y sin ser obligados a estar en nuestras manos.
El exministro François deRugy, supuestamente blanco de sus servicios, desea pedirle audiencia. ¿Se ha concertado una cita?
No que yo sepa, pero lo recibiría con mucho gusto, como amigo. Entiendo la emoción de alguien que se entera de que su teléfono ha sido violado. Pero Marruecos no se siente preocupado.

De « Le Journal du Dimanche »

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